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 À quel point vos personnages sont-ils clichés ?

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trucbidule
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MessageSujet: À quel point vos personnages sont-ils clichés ?   Jeu 7 Nov 2013 - 22:53

Plop à tous !

J'ouvre ce topic suite à celui de Brainbourg, qui listait les clichés scénaristiques/gamemplayistiques/trucistiques qu'il avait rencontré dans son projet.

Le but de ce topic est d'évaluer à quel point vos personnages sont parfaits, donc, clichés. Par parfaits, j'entends des personnages héroïques, forts, mais faillibles, toussa toussa, bref, le tralala de la clique habituelle des héros de RPG. Pour n'en citer que quelques-un : Cloud, Edward Cullen, James Bond, Lana Lang (Smallville), Kirito (SAO), Superman, etc ...

Ce type de personnages est appelé une mary-sue, ou un gary-tsu si c'est un homme.

Wikipédia a écrit:
Mary-Sue/Gary-Stu est un terme péjoratif donné à un personnage de fiction représenté d'une manière idéalisée, sans défaut notable. Ce terme est habituellement utilisé dans les critiques de fanfiction. On le trouve également parmi les pratiquants de jeux de rôle.

Il se rapporte généralement à un ou des personnage(s) créé(s) par l'auteur de la fanfiction, mais peut également être attribué à un des personnages du canon (œuvre originale), qui est alors décrit d'une manière idéalisée, que ce soit par l'auteur d'une fanfiction ou par l'auteur du canon.

Ce qui distingue la Mary-Sue est la pureté de son caractère fantasmatique et la sur-identification de l'auteur avec son personnage. Une Mary-sue a toujours raison et est toujours appelée à un destin grandiose finissant de manière épique. On trouve plus facilement des Mary-Sue de sexe féminin que masculin.
Donc, une Mary-Sue est un personnage surpuissant, très cultivé et intelligent, avec un physique digne de Vénus additionné d'une grande chance ne possédant qu'un seul domaine où il est moins bon et qui servira de défaut (qui est d'ailleurs souvent utilisé par leur créateur pour justifier que leur personnage n'est pas complètement abusé), et c'est depuis la plus petite enfance un martyr de la société, ce qui ne l'empêche pas de parfois hériter d'une immense fortune, de titres de noblesse et tout le tralala.

Je vous propose donc un test en 400 questions, pour juger du niveau de Mary-Suisme des personnages de votre RPG : http://sonic-french-touch.deviantart.com/journal/TEST-Votre-personnage-est-il-un-Mary-Sue-Gary-Stu-219362085

Il faut compter un point à chaque oui. Voilà le degré de non-originalité de vos personnages en fonction du score :

Citation :
0-10 points : L'anti Sue/Stu : votre personnage est une antithèse. Veillez à ce qu'il n'en devienne pas ennuyeux .

11-30 points : La non Sue/Stu. Votre personnage est équilibré, crédible, et n'est pas une Mary-Sue. Félicitations !

31-55 points : Presque Sue/Stu. Votre personnage est limite, mais charismatique, et vous devrez veiller à ce qu'il ne soit pas trop envahissant, mais vous obtiendrez un personnage joliment original. Bon travail.

55-60 points : Mary-Sue/Gary-Stu. Votre personnage doit être retravaillé. Mais ne désespérez pas, vous pourrez le/la sauver avec quelques efforts. Ne lâchez pas prise.

60-69points : Über-Sue/Stu .Vous avez un(e) fichu(e) Sue/Stu, et ce sera pas facile à faire accepter. Revoyez votre copie, c'est le seul espoir qu'il vous reste.

70 et + : Irrémédiable Sue/Stu. Mais vous voulez donc donner des envies de suicide (meurtre ?) à vos joueurs ? Reposez ce crayon immédiatement !
PS : Évidemment, ceci ne constitue pas l'unique appréciation possible d'un personnage. Le personnage principal de mes nouvelles actuelles est de manière tout à fait voulue un irrémédiable stu à 71 points, ce qui ne l'empêche pas d'être plus ou moins apprécié par les gens. Ce test est surtout un moyen de se dire "ah oui, j'ai peut-être un peu trop fait dans le cliché/mélodrame/cheat ici". Wink

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MessageSujet: Re: À quel point vos personnages sont-ils clichés ?   Jeu 7 Nov 2013 - 23:16

21 pour mon héros... (rpz la Côte d'Or sisi)
Même si bon encore une fois y a des questions un peu inutiles.

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MessageSujet: Re: À quel point vos personnages sont-ils clichés ?   Jeu 7 Nov 2013 - 23:30

32. Après ya des questions c'est assez difficile de dire simplement oui ou non, mais j'ai joué le jeu. C'est quand même un peu stupide de se prendre un point parce qu'il "a une arme" dans un univers de fantaisie.
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Magicalichigo
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MessageSujet: Re: À quel point vos personnages sont-ils clichés ?   Ven 8 Nov 2013 - 0:18

21 points ! \o

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MessageSujet: Re: À quel point vos personnages sont-ils clichés ?   Ven 8 Nov 2013 - 0:54

Ce test est tronqué.
Le problème c'est qu'il fait un amalgame entre personnage "Mary Sue", et "personnage cliché".
Ce n'est pas la même chose du tout !

Comme dit dans la définition, une Mary Sue/ un Gary Sue, c'est surtout un personnage parfait en tout point : beau, puissant, aimé, aimant, avec une destinée hors du commun... C'est typiquement le genre de personnages dont tu as l'impression qu'ils sont les centres du monde : toute l'intrigue ne vit que par eux, ou presque.
Un personnage Mary Suesque est forcément cliché, mais l'inverse n'est pas forcément vrai, ce n'est qu'un genre de cliché parmi d'autres.
Les personnages qui représentent le mieux le genre sont très loin d'être ceux que tu as cité : essaie une fois de lire un Tara Duncan, et tu vas comprendre ta douleur. Twisted Evil

Du coup certaines questions du test ne sont pas très adaptées.
J'ai quand même fait le test pour mon héros, j'obtiens un 39.
Mais bon, parmi ça y'a des points dû à des question du genre "Avez passé plus d'une journée à trouver ce nom ?" ou des "Le personnage est il introduit dès la première page ?" qui me semblent complètement HS dans ce test.
Détail de mes réponses:
 
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MessageSujet: Re: À quel point vos personnages sont-ils clichés ?   Ven 8 Nov 2013 - 1:35

J'avais mal compté... je suis à 29
Spoiler:
 
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MessageSujet: Re: À quel point vos personnages sont-ils clichés ?   Ven 8 Nov 2013 - 7:07

Et puis souvent certaines réponses en engendrent d'autres presque automatiquement. Du coup tu peux te prendre 3 ou 4 points juste pour une particularité ou un trait de caractère de ton personnage.

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MessageSujet: Re: À quel point vos personnages sont-ils clichés ?   Ven 8 Nov 2013 - 21:39

Je l'ai fait en notant mes réponses cette fois.
Personnage 1 : 21 points
Spoiler:
 
Personnage 2 : 10 points
Spoiler:
 

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MessageSujet: Re: À quel point vos personnages sont-ils clichés ?   Ven 8 Nov 2013 - 22:18

Spoiler:
 

Résultat : 20
Et des poussières pour quelques questions ambiguës.

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MessageSujet: Re: À quel point vos personnages sont-ils clichés ?   Ven 8 Nov 2013 - 22:58

Zexion >

Citation :
Un personnage Mary Suesque est forcément cliché, mais l'inverse n'est pas forcément vrai, ce n'est qu'un genre de cliché parmi d'autres.
Tout à fait. Mais c'est quand même un des plus répandus, c'est pourquoi j'ai posté le test.

Citation :
Les personnages qui représentent le mieux le genre sont très loin d'être ceux que tu as cité : essaie une fois de lire un Tara Duncan, et tu vas comprendre ta douleur.
C'est vrai que les persos de Tara Duncan, bon ... x) Mais je n'ai pris que ceux dont je me souvenais sur l'instant, il y en a des milliers d'autres. Ceux que j'ai cités sont déjà assez gratinés.

Citation :
Du coup certaines questions du test ne sont pas très adaptées.
J'ai quand même fait le test pour mon héros, j'obtiens un 39.
Mais bon, parmi ça y'a des points dû à des question du genre "Avez passé plus d'une journée à trouver ce nom ?" ou des "Le personnage est il introduit dès la première page ?" qui me semblent complètement HS dans ce test.
C'est un test pour personnage de roman/RP plutôt à l'origine, c'est vrai. Mais tournées d'une autre manière, ces questions ont du sens : "Le personnage est il introduit dès la première page ?" devient "Le personnage apparaît-il rapidement dans le jeu ?" que tu ne sautes que si c'est un héros par exemple. "Avez passé plus d'une journée à trouver ce nom ?" est par contre plutôt de circonstance, encore une fois pour l'histoire de l'ego/l'identification de l'auteur, toussa toussa ...

Vos persos sont plutôt équilibrés, c'est cool. :3

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MessageSujet: Re: À quel point vos personnages sont-ils clichés ?   Ven 8 Nov 2013 - 23:40

57 points pour un personnage qui n'est pas le héro ou l'un des protagonistes mais qui a une place importante dans l'histoire.

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MessageSujet: Re: À quel point vos personnages sont-ils clichés ?   Ven 8 Nov 2013 - 23:46

Truc > Okay, alors tu peux compter un point de moins pour mon héros... Smile
MP > Ça commence à faire beaucoup ! x)
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MessageSujet: Re: À quel point vos personnages sont-ils clichés ?   Sam 9 Nov 2013 - 22:41

Bon après ce genre de chose est relativement importante dans le rôle-play, car on joue en communauté et un joueur cheater ou gros bill ramène trop de couverture à lui, et fini souvent seul dans son coin.

Mais je vois pas ça si négativement dans un scénario, de jeu ou autre, tant que ça reste pas trop abusif, et que l'auteur maitrise son histoire.
Le tout est de pouvoir encore surprendre le spectateur même avec ce genre de personnage.

_____________________
   
Je soutiens :
Spoiler:
 
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MessageSujet: Re: À quel point vos personnages sont-ils clichés ?   Lun 11 Nov 2013 - 21:45

Citation :
Le tout est de pouvoir encore surprendre le spectateur même avec ce genre de personnage.
Tout à fait. Ça dépend bien sûr comment c'est amené. C'est entre autres pour ça que j'ai nommé quelques personnages mary-suesques ; ce sont des personnages complètement idéalisés mais ça ne les empêche pas toujours d'être cools. Smile

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MessageSujet: Re: À quel point vos personnages sont-ils clichés ?   Ven 15 Nov 2013 - 18:44

Ca m'a l'air sympa ca Very Happy
Je vais essayer dans le WE (si je trouve le temps ><)

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MessageSujet: Re: À quel point vos personnages sont-ils clichés ?   Sam 18 Jan 2014 - 0:11

Je trouve que supposer qu'un personnage va être pourri parce qu'il contient plus ou moins clichés qu'il englobe un peu idiot et très subjectif, mais comme plein de gens sont sans doutes pas d'accord avec moi, faites comme si je n'avais rien dit.^^ Sinon j'ai 18 points pour l'héroïne de Single Path.

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MessageSujet: Re: À quel point vos personnages sont-ils clichés ?   Sam 18 Jan 2014 - 2:39

Après oui, comme le dit Valefor, le truc c'est pas tant le nombre de clichés inhérent à un personnage qui est important, mais plutôt la façon dont ils sont amenés et exploités.
Par contre c'est sûr que si votre perso a un score de 150 au test, il y a quand même des questions à se poser. ^^'
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MessageSujet: Re: À quel point vos personnages sont-ils clichés ?   Sam 18 Jan 2014 - 10:52

57 pour mon perso principal. Je crois tout simplement qu'un personnage qui a un background fourni est forcé d'avoir des éléments de cette liste...

Bonjour en passant. Smile
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