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 Les non-makeurs tenté par les JV amateurs?

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Canto
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MessageSujet: Re: Les non-makeurs tenté par les JV amateurs?   Lun 26 Nov 2012 - 11:17

Le débat porte sur les jeux RM qui sortent des commu de makers. Je ne sais pas qui a parlé de Laxius mais ce jeu n'est pas une anomalie dans le sens où il recoit de bons retours par les testeurs et les joueurs. En fait c'est un exemple de comment on peut y arriver même avec les RTP, si ca peut en inspirer certains.
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MessageSujet: Re: Les non-makeurs tenté par les JV amateurs?   Lun 26 Nov 2012 - 11:22

Quand je pense qu'il y a relativement peu de temps tu t'énervais du passage en commercial de Lumen (qui le mérite bien plus que Laxius, même en terme de scénario), j'ai du mal à te cerner.

M'enfin TTT à raison. Je ne parlerai plus de Laxius sur ce topic.
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Canto
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MessageSujet: Re: Les non-makeurs tenté par les JV amateurs?   Lun 26 Nov 2012 - 11:25

Citation :
Quand je pense qu'il y a relativement peu de temps tu t'énervais du passage en commercial de Lumen (qui le mérite bien plus que Laxius, en terme de scénario inclus), j'ai du mal à te cerner.

Rien d'anormal, on peut évoluer niveau mentalité. Enterbrain il y a 1 an ne se souciait pas de jeux RM et maintenant ils les commercialise. J'évolue comme d'autres evoluent.

Lumen est loin de mériter le succès de LF: il est certes plus beau (encore que les artworks de persos valent pas grand chose, limite ceux de LF sont plus beaux), mais il est incomplet et le scénario et les persos sont à des années-lumières de celui de LF, désolé de te le dire.
Le seul point ou Lumen est facilement supérieur à LF, ce sont les graphismes (hors artworks), c'est peu.
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MessageSujet: Re: Les non-makeurs tenté par les JV amateurs?   Lun 26 Nov 2012 - 13:01

Mais bon concrètement on s'en fout un peu de "concurrencer" le making anglophone, non ?

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MessageSujet: Re: Les non-makeurs tenté par les JV amateurs?   Lun 26 Nov 2012 - 16:00

C'est pas faux. C'est sûrement le résultat de la différence de mentalité entre anglo-saxons et francophones. Il reste que c'est un peu dommage qu'aucun jeu ne soit jamais sorti de la commu fr (au sens large, pas juste ce forum).
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MessageSujet: Re: Les non-makeurs tenté par les JV amateurs?   Lun 26 Nov 2012 - 16:06

il faudra attendre que le mien soit sorti oui

non, sérieusement, peut être que passer par des sites en flash peut être une bonne idée pour se faire de la pub, même si je ne pense pas qu'un RPG donne envie en flash...


Peut être sortir une sorte de démo ou autre, c'est peut être une voie

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MessageSujet: Re: Les non-makeurs tenté par les JV amateurs?   Lun 26 Nov 2012 - 19:40

Citation :
limite ceux de LF sont plus beaux
Je n'ai aucune prétention graphique mais tout de même tu exagères là, je suis très triste dans mon coeur. :' (
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Valefor
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MessageSujet: Re: Les non-makeurs tenté par les JV amateurs?   Lun 26 Nov 2012 - 19:48

Que l'on préfère l'un ou l'autre c'est un avis subjectif, mais les artworks de Lumen son techniquement mieux maitrisés.

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MessageSujet: Re: Les non-makeurs tenté par les JV amateurs?   Lun 26 Nov 2012 - 22:59

Les 2 font amateurs, couleurs mieux maitrisées dans Lumen, mais qualité du dessin bien inférieure, donc l'un dans l'autre...
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MessageSujet: Re: Les non-makeurs tenté par les JV amateurs?   Lun 26 Nov 2012 - 23:34

T'aimes peut-être pas le style mais j'ai du mal à cerner ce que tu repproches aux artworks de Lumen.
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MessageSujet: Re: Les non-makeurs tenté par les JV amateurs?   Lun 26 Nov 2012 - 23:42

J'y peux rien si vous voyez les artworks de Lumen avec des yeux biaisés mais certains sont juste immondes, par exemple toute la ligne du haut :



Et même les autres font tres amateurs avec des defauts anatomiques un peu partout et un coté tres débutant.

Je maintiens que les artworks de LF sont nettement meilleurs (désolé je n'ai pas trouvé l'image en grande taille), sauf pour la colorisation qui est crade et dessert le résultat final.



Apres comme je l'ai dit, dans les 2 cas on reste tres loin de la qualité vue dans certains jeux RM comme celui ci :



lol!
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MessageSujet: Re: Les non-makeurs tenté par les JV amateurs?   Mar 27 Nov 2012 - 0:48

Oui m'enfin des gens qui savent dessiner tu peux en trouver à la pelle, par contre vu ton discours et compte tenu du fait que t'es allé en chercher un de chez Aldorlea ça va être difficile pour toi de nous faire croire que tu n'es pas un fanboy.
lol!

Après on est pas là pour se moquer mais puisque tu veux comparer, franchement...

(ceci n'est pas une parodie)

Tu me diras Laxius Force c'est beaucoup mieux fait, oui en effet.

Cela dit, je ne nierais pas le fait qu'en thumbnail ça rend bien.
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Canto
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MessageSujet: Re: Les non-makeurs tenté par les JV amateurs?   Mar 27 Nov 2012 - 8:06

Citation :
ça va être difficile pour toi de nous faire croire que tu n'es pas un fanboy

C'est plutot moi qui ai du mal à croire que vous n'etes pas des fanboys de Lumen car apparemment ici aucun d'entre vous "ne voit le moindre probleme avec les artworks de Lumen".

Alors qu'ils sont indeniablement pourris, même si pour un jeu gratuit ça passe (mais comme le jeu voulait devenir payant...)

Après il faut quand meme rappeler qu'à la base cette discussion n'est pas pour comparer 2 jeux...

PS Le 1er écran est de Laxius POWER, c'est écrit dessus. lol!
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MessageSujet: Re: Les non-makeurs tenté par les JV amateurs?   Mar 27 Nov 2012 - 13:51

Bon.

J'ai demandé gentiment hier d'arrêter ce débat inutile.
Il est inutile dans le sens où personne ne changera d'avis sur tel ou tel jeu. Je ne doute aucunement de votre désir d'être constructif (là je m'adresse à tout le monde), cependant évitez d'alimenter un débat qui ne mènera à rien. D'autant plus que chaque critique est parfaitement subjective et n'a aucune valeur dans l'absolu.

Bref, en l'occurrence, Lumen et Laxius plaisent à telles ou telles personnes, tels ou tels artworks sont mieux pour telles ou telles personnes, c'est cool, c'est bien, mais là n'est pas le sujet. (et accessoirement osef).

Citation :
Après il faut quand meme rappeler qu'à la base cette discussion n'est pas pour comparer 2 jeux...
Tout à fait.
Merci donc d'arrêter cette guéguerre inutile Lumen / Laxius.
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MessageSujet: Re: Les non-makeurs tenté par les JV amateurs?   Mar 27 Nov 2012 - 16:07

[quote="Canto"]
Citation :


ils sont indeniablement pourris

Dans le domaine de l'expression artistique, personne (et je dis personne) n'est en droit de dire que telle ou telle œuvre est universellement (enfin plutôt "indéniablement") "pourrie", quand bien même on se référerait à l'aspect technique, qui est un moyen et pas une fin. Tout est une affaire de goûts et de préférences personnelles.

Voilà, maintenant je pars vite de ce débat à couteaux tirés.

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MessageSujet: Re: Les non-makeurs tenté par les JV amateurs?   Jeu 29 Nov 2012 - 1:41

Je vais partager mon expérience en tant que maker. :3

J'ai personnellement déjà quelques fans en dehors de la communauté RPG Maker (une dizaine, même pas, mais des fans quand même), et ça c'est parce que j'ai présenté mon jeu Version Fille sur des forums généralistes qui parlent de tout et n'importe quoi. La plupart des membres de ces forums ne connaissent pas ou très peu RPG Maker.
Pour eux, que le jeu soit fait à partir de RPG Maker ou autrement, ils en ont rien à faire.

Que les graphismes soit 100% RTP ou custom, ils s'en fichent, contrairement à beaucoup de membres de la communauté RPG Maker. Les membres des forums généralistes sont beaucoup moins exigeants, et à mon avis, il est beaucoup plus facile de trouver des joueurs et des fans de cette façon. :3 Ils ne cherchent pas de systèmes compliqués, ultra sophistiqués ou etc. L'important est que ce soit amusant et simple à comprendre.
Ils n'iront jamais dire "C'est full RTP, aucune customisation, système banal, pas intéressant". Ils joueront au jeu s'il a une bonne présentation qui donne envie et c'est tout.

Sur les forums généralistes, on a tout type de personnes. Du jeune collégien qui trouve tout génial au type de 65 ans (vrai) qui adore les jeux types rétro avec humour stupides en passant par le fonctionnaire de la mairie très souriant et gentil mais complètement dingue à l'intérieur ou l'étudiante qui vient juste d'entrer en école d'arts supérieurs et cherche juste à décompresser en jouant à un bon jeu.

Il y a aussi les amis de la vraie vie, la famille qui peuvent jouer à votre jeu puis ils en parleront autour d'eux. Sinon, si vous jouez à des MMORPG, il y a les membres de votre guilde qui peuvent aussi en parler autour d'eux. :3

Les non-makers ou n'importe qui sont bien tentés par les jeu amateur comme ceux fait grâce à RPG Maker, mais encore faut il qu'ils sachent que ces jeux existent. Surtout que beaucoup d'internautes aiment les jeux RPG un peu old school datant de la NES ou Super Nintendo.

Je vais donc vous poser cette question: Où avez vous présenter votre jeu en dehors de la communauté RPG Maker? Ou même, est ce que vous avez déjà pensé à présenter votre jeu ailleurs que dans la communauté RPG Maker?

Pour ma part, j'ai présenté Version Fille sur des forum comme Hyjoo, Kosminea ou même sur MyAnimeList à une époque. Etant aussi un membre très actifs sur ces forums, ça aide aussi à la popularité du jeu. :3 D'ailleurs, comme petite anecdote, les personnages de Version Fille sont quasiment tous inspirés de membres de ces forums. X]

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MessageSujet: Re: Les non-makeurs tenté par les JV amateurs?   Jeu 29 Nov 2012 - 9:24

Citation :
Je vais donc vous poser cette question: Où avez vous présenter votre jeu en dehors de la communauté RPG Maker? Ou même, est ce que vous avez déjà pensé à présenter votre jeu ailleurs que dans la communauté RPG Maker?

Déjà fait... Mon projet a été présenté sur le site référence en français de Suikoden, Legacy of Suikoden (et est même très suivi), bientôt sur les sites références en anglais (sur Suikosource et Suikox), ainsi que sur un forum de dev mort-né, un forum sur un jeu de baston, des forums RP et sur une catégorie de JV.con.
Oh, j'oubliais que la personne en charge du site de la référence fançaise sur Drakengard a aussi fait de la pub pour moi, ainsi qu'un auteur de blog (puceau-corti.overblog).

Et j'ai eu bien plus de retours de non-makeur que de makers.
Et je confirme, les RTP, ils s'en foutent comme de la première pluie. Ce qu'ils veulent, c'est du gameplay et une bonne présentation.
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MessageSujet: Re: Les non-makeurs tenté par les JV amateurs?   Jeu 29 Nov 2012 - 16:38

Présenté son jeu sur un forum où on est déjà actif c'est une démarche complètement différente que d'exporter son jeu, c'est un peu comme montrer son jeu à des connaissances IRL, tout le monde a déjà fait.
Sinon je suis allé voir ton topic Kosminea...
Citation :
En résumet, je trouve le jeu encore plus génial que sa précédente version même si il a été fait avec RPG maker (désolé réflexe de programmeur).


Dernière édition par Zeus81 le Jeu 29 Nov 2012 - 18:36, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Les non-makeurs tenté par les JV amateurs?   Jeu 29 Nov 2012 - 18:02

Moi j'ai jamais présenté mes jeux en dehors des forum du making.

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MessageSujet: Re: Les non-makeurs tenté par les JV amateurs?   Jeu 29 Nov 2012 - 18:46

Moi j'ai jamais présenté mes projets n'importe où alors... heureux
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MessageSujet: Re: Les non-makeurs tenté par les JV amateurs?   Jeu 29 Nov 2012 - 19:08

Si tu restes 15 heures par jour sur ton ordi et que personne n'a jamais vu ce que t'y fais c'est probablement parce que tu n'as pas d'amis. heureux
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MessageSujet: Re: Les non-makeurs tenté par les JV amateurs?   Jeu 29 Nov 2012 - 19:32

Ou veux tu le présenter, moi une fois j'ai montré
rpg maker a un amis, il a dit que c'était nul, moche, et pas terible.
(Pas mes jeux, mais Rpg Maker).

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MessageSujet: Re: Les non-makeurs tenté par les JV amateurs?   Jeu 29 Nov 2012 - 19:40

Osef des cons y en a partout.

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MessageSujet: Re: Les non-makeurs tenté par les JV amateurs?   Jeu 29 Nov 2012 - 19:41

Ton pote n'est pas très sympa. <<" Ou il a juste eu la flemme de chercher à comprendre RPG Maker.

Tu peux parler de ton jeu sur n'importe quel forum. Comme j'ai dit, les gens en dehors de la communauté RPG Maker sont beaucoup moins exigeants. Par effet de curiosité, les gens essaieront ton jeu. Y en a qui aimeront, et parmi eux, il y en aura un ou deux qui va en parler à ses potes (bouche à oreilles).

Pour ma part, les forums où je traîne compte jusqu'à 300 membres actifs (inscrits et non inscrits). Ca fait beaucoup de joueurs potentiels. D: Etant actif et ayant un lien vers mon projet dans ma signature sur les différentes sections de ces forums, ça fait quand même pas mal de publicité. :3

Il y en aura pas beaucoup qui s'inscriront sur le forum pour poster un commentaire, mais y en aura toujours un ou deux qui le fera. D: Et ça fait plaisir. D:

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MessageSujet: Re: Les non-makeurs tenté par les JV amateurs?   Jeu 29 Nov 2012 - 21:12

J'ai posté une fois sur un forum de fans de Batman, très actif, j'ai eu une seule réponse et 16 vues en trois mois... C'est sans doutes pas le bon créneau...

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MessageSujet: Re: Les non-makeurs tenté par les JV amateurs?   Jeu 29 Nov 2012 - 21:25

Aha ! En effet. Mais c'est vrai que comme l'a dit Daheji, présenter un projet amateur à des gens qui y connaissent rien, c'est génial en matière de compliments parce que la programmation d'une porte les émerveille.
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